近日，“小抹布，大問題!”中國廚房衛(wèi)生調(diào)查結(jié)果公布暨西門子洗碗機(jī)&亮碟洗滌劑整體解決方案新聞發(fā)布會(huì)在京舉行，發(fā)布會(huì)后，利潔時(shí)家化(中國)有限公司總經(jīng)理賽艾迪、博西家用電器(中國)有限公司廚具部總監(jiān)蘇埃瑪、中國家用電器研究院清潔技術(shù)研究所所長魯建國等接受了記者的專訪。
采訪嘉賓：
利潔時(shí)家化(中國)有限公司總經(jīng)理 賽艾迪
博西家用電器(中國)有限公司廚具部總監(jiān) 蘇埃瑪
中國家用電器研究院清潔技術(shù)研究所所長 魯建國
洗碗機(jī)綠色節(jié)能 市場認(rèn)知度有待提高
【記者】首先請問魯所長一個(gè)問題：在參加家電產(chǎn)業(yè)技術(shù)路線圖會(huì)議的時(shí)候，聽您講了一個(gè)小故事，說您去商場的時(shí)候，遇到消費(fèi)者在購買相關(guān)類型的產(chǎn)品，就給他們推薦洗碗機(jī)，被誤認(rèn)為是托兒，被拒絕了。您是如何理解洗碗機(jī)的產(chǎn)品的?國內(nèi)消費(fèi)者對于它的理解是什么樣子的?
【魯建國】關(guān)鍵是我們的消費(fèi)者思維比較定式，認(rèn)為消毒柜能夠除菌，對洗碗機(jī)則是拒絕的態(tài)度。現(xiàn)在來看，大多數(shù)消費(fèi)者對于洗碗機(jī)剛開始的認(rèn)識(shí)不是很深，所以并不是太了解。洗碗機(jī)在歐洲叫洗碟機(jī)，剛開始習(xí)慣認(rèn)為西方生活跟我們差別比較大，所以覺得不太適合中國消費(fèi)者。
我們原來行業(yè)當(dāng)中也有這種認(rèn)識(shí)。但是2006年，我們有一個(gè)洗碗機(jī)檢測方法，就是一個(gè)國家標(biāo)準(zhǔn)，我們對洗碗機(jī)進(jìn)行了研究，包括測試。我們國家早在二十多年前就有洗碗機(jī)的行業(yè)了，但是因?yàn)槟菚r(shí)候沒有具體的產(chǎn)品，就一直沒有做起來。后來我們把國家標(biāo)準(zhǔn)做起來，通過研究以后發(fā)現(xiàn)洗碗機(jī)確實(shí)是值得推薦的廚房產(chǎn)品。特別是我2009年到慕尼黑的西門子家電參觀了，他們給我一個(gè)數(shù)據(jù)，洗碗機(jī)洗一次耗電量大概是0.09度，耗水也是零點(diǎn)零幾升。后來回來做實(shí)驗(yàn)，結(jié)果顯示這個(gè)數(shù)據(jù)是真實(shí)的。
所以，通過這一次以后，我們決定要做，首先將洗碗機(jī)的優(yōu)勢宣傳出去，從剛才會(huì)議上得到的信息，就衛(wèi)生方面來講，健康安全首先應(yīng)該是洗干凈。實(shí)際上我們現(xiàn)在的消費(fèi)者洗碗，主要就是看著干凈就干凈，相信自己的眼睛，這是中國消費(fèi)者的習(xí)慣，看著干凈，實(shí)際上并不一定是干凈的。我們現(xiàn)在也有一個(gè)除菌的實(shí)驗(yàn)室，擱在顯微鏡下就是另外一個(gè)現(xiàn)象，所以除菌，衛(wèi)生健康，特別是剛才會(huì)議上講到的信息，是非常重要的。首先，對消費(fèi)者是一個(gè)提醒，其次就是我們消費(fèi)者定式的思維應(yīng)該要改變。
另外，通過我們做實(shí)驗(yàn)還有一個(gè)感觸，就是洗碗機(jī)在歐洲叫洗碟機(jī)，但是它不光是能夠洗盤子的，像咱們的碗、杯子都可以洗，而且可以洗得很干凈。從做實(shí)驗(yàn)得出，餐具的污染物有肉、茶葉、雞蛋、黃油、菜等，但凡是生活中難洗的都可以洗掉。所以，作為專業(yè)人員來說，通過實(shí)驗(yàn)也是重新認(rèn)識(shí)了洗碗機(jī)。雖然讓消費(fèi)者一起轉(zhuǎn)到這個(gè)觀念上來不太現(xiàn)實(shí)，但是我們也發(fā)覺通過媒體和行業(yè)的宣傳，最近消費(fèi)者對洗碗機(jī)的關(guān)注比較多了。現(xiàn)在有這樣一個(gè)好的現(xiàn)象，就是行業(yè)對這洗碗機(jī)有了重新的認(rèn)識(shí)。
大家起碼達(dá)成一個(gè)共識(shí)，就是洗碗機(jī)在我們國家還是適用的。并且對現(xiàn)在來講，按照宏觀政策，咱們叫可持續(xù)發(fā)展，用電用水上來講，肯定是節(jié)省水的，而且節(jié)的很多。我隨便做了一個(gè)測試，如果說北京市有10%的人使用洗碗機(jī)，一年節(jié)約的水量就是一個(gè)昆明湖的水，非常可觀，所以是值得宣傳的。但是要說服消費(fèi)者還是需要時(shí)間。
【記者】我請問蘇埃瑪先生一個(gè)問題，洗碗機(jī)在中國的普及率比較低，我們這次西門子與利潔時(shí)家化合作，舉辦這次活動(dòng)的目的是什么?西門子希望這次的洗碗機(jī)新品給消費(fèi)者，尤其是中國消費(fèi)者帶來什么新的感受?或者與國外有什么不同?您認(rèn)為，這樣的新品，給西門子帶來什么樣的意義?
【蘇埃瑪】我同意你的觀點(diǎn)，目前洗碗機(jī)在中國的普及率是比較低。但是西門子家電和利潔時(shí)家化以及清潔技術(shù)研究所都認(rèn)為這個(gè)情況是會(huì)發(fā)生改變的。因?yàn)橄赐霗C(jī)跟手洗相比有很多的優(yōu)點(diǎn)，在發(fā)布會(huì)上也展示給大家了。這一點(diǎn)對于西門子來說，對于洗碗機(jī)制造商來說都非常重要。
因?yàn)槲覀兿Ｍo消費(fèi)者提供解決實(shí)際問題并滿足他們實(shí)際需求的產(chǎn)品，所以我們進(jìn)行了很多的研究。舉個(gè)例子來說，就像中國用的餐具和中國人的餐飲習(xí)慣，對于我們的研發(fā)人員來說是一個(gè)很有趣的故事。尤其是歐洲的研發(fā)人員習(xí)慣使用盤子，對于中國的碗、鍋等廚具覺得頗有新意。
所以，過去幾年的研究核心，是讓洗碗機(jī)產(chǎn)品變得更適合中國的家庭和中國的消費(fèi)者。這次發(fā)布的新品里有一個(gè)洗碗籃是可以裝盛中國比較深的碗等中式特色的餐具，甚至在清洗程序和洗滌控制上也進(jìn)行了調(diào)整，讓整個(gè)程序可以清洗特別的餐具。我們相信我們推出的新品會(huì)越來越好，越來越適合中國的消費(fèi)者。
【記者】請問賽艾迪一個(gè)問題，因?yàn)槔麧崟r(shí)家化旗下很多的產(chǎn)品，中國消費(fèi)者都很熟悉。這次我們推出的亮碟是專門針對西門子的這款洗碗機(jī)定制的產(chǎn)品嗎?今后，是否還要在這方面進(jìn)行進(jìn)一步的合作?謝謝。
【賽艾迪】首先，我們亮碟洗碗機(jī)專用洗滌劑是一款適用于所有洗碗機(jī)的洗滌劑產(chǎn)品。我們跟西門子除了公益方面的合作，之前也做過很多技術(shù)方面的合作。比如說，在西門子的機(jī)器當(dāng)中使用亮碟的洗滌劑，可以洗中國的餐具。中國的餐具給人感覺比較油，污漬比較多，比較難洗，燒焦的現(xiàn)象比較多。在西門子機(jī)器當(dāng)中使用我們的洗滌劑能夠輕松解決清洗中遇到的這些問題。一個(gè)正確的機(jī)洗過程是洗碗機(jī)跟洗滌劑完美的結(jié)合。在除菌和污漬的效果方面，西門子洗碗機(jī)配合亮碟洗滌劑在中國跟歐洲使用效果是一樣的。
我們跟西門子的測試和合作具體來說，除了特別污漬的測試，還有油污的測試以及蛋白的痕跡測試。比如說烤蛋或者蒸雞蛋羹的碗很難洗，還有燒焦痕跡的餐具也很難洗，只要進(jìn)行烘干后放到洗碗機(jī)當(dāng)中清洗的話，效果也都是非常好的。
除此以外，我們還在全球?qū)ΣＡУ钠髅笞隽藴y試。因?yàn)榱恋幸环N產(chǎn)品叫亮碟漂洗劑，能破壞水的張力，在洗玻璃器皿的時(shí)候防止水漬的形成。有時(shí)候杯子看上去洗干凈了，但是看上去還是很臟，上面形成了一層膜，這時(shí)候使用亮碟漂洗劑效果就非常好。我們對中國的餐具和瓷器都做了測試，證明漂洗劑的作用非常大。使用洗碗機(jī)最與眾不同的地方，就是把洗碗機(jī)的門打開的時(shí)候會(huì)看到非常閃亮的被清洗過的碗碟，心情非常愉悅。我們跟西門子在中國做了很多測試，希望能夠使技術(shù)更進(jìn)一步得到提升。
其實(shí)我們跟西門子的合作可以追溯到幾十年前，在全球幾乎各地都有合作。一個(gè)整體的洗滌效果，剛才已經(jīng)說到了，是一個(gè)機(jī)械作用和化學(xué)作用的完美結(jié)合。不僅需要洗碗機(jī)的器具在轉(zhuǎn)動(dòng)，也需要洗滌劑合理的釋放去污去油的功力。我們經(jīng)常跟西門子一起召開研發(fā)會(huì)議，溝通改進(jìn)產(chǎn)品。
另外，我們的合作不光是限于研發(fā)方面。因?yàn)槲鏖T子家電在全球是非常領(lǐng)先的公司，所以我們一同從公益的角度推動(dòng)消費(fèi)者從手洗到機(jī)洗概念的轉(zhuǎn)變。由于西門子洗碗機(jī)研發(fā)團(tuán)隊(duì)都是在德國，從地域方面和專業(yè)度方面與利潔時(shí)的亮碟洗碗劑團(tuán)隊(duì)都非常靠近，所以經(jīng)常會(huì)進(jìn)行合作。
德國現(xiàn)在洗碗機(jī)的普及率將近70%，也是從0開始的，我們想將德國市場中取得成功的經(jīng)驗(yàn)搬到中國來，結(jié)合中國的特點(diǎn)做公益活動(dòng)。
要讓中國消費(fèi)者熟悉機(jī)洗，形成從手洗到機(jī)洗的轉(zhuǎn)變，不僅是西門子家電和利潔時(shí)家化兩家就能改變的，還需要很多方面的合作，例如學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)、網(wǎng)絡(luò)微博的博主，以及在座的各位媒體朋友一起推動(dòng)。我們不是一蹴而就，我們希望點(diǎn)燃一個(gè)火種，掀起一場革命。我們選擇把我們所做的成果展示給消費(fèi)者以及媒體朋友看，剩下的由媒體朋友和消費(fèi)者自己選擇是否接受這個(gè)方式。
【記者】請問現(xiàn)在洗碗機(jī)市場大概是什么規(guī)模?
【蘇埃瑪】現(xiàn)在整體的市場還是比較小。整個(gè)規(guī)模是四萬到六萬臺(tái)左右。通過我們跟利潔時(shí)，還有一些機(jī)構(gòu)展開合作，市場有可預(yù)期的增長。可以預(yù)見明年、后年，或者更多時(shí)候?qū)崿F(xiàn)30%到35%的增長，有可能比這個(gè)數(shù)字更高。
【記者】您是否方便透露一下，為了推動(dòng)洗碗機(jī)增長，下一步計(jì)劃是什么?
【蘇埃瑪】如果大家一起合作的話，一定會(huì)實(shí)現(xiàn)的。就像剛才提及的一樣，大家都理解現(xiàn)在的市場比較小，但是在可預(yù)見的未來洗碗機(jī)有很大的潛力。除了技術(shù)很好之外，最重要的是能夠?yàn)橄M(fèi)者帶來切身的利益。我們不是單獨(dú)的在做，不僅和商業(yè)伙伴合作，也在跟很多機(jī)構(gòu)和非盈利機(jī)構(gòu)進(jìn)行合作。就像整體廚房一樣，不僅是自己在推薦這個(gè)概念，而是和櫥柜商以及各個(gè)行業(yè)都一起來合作，推動(dòng)嵌入式市場的成長和成熟，建立完善的系統(tǒng)。
洗碗機(jī)未來有望取代消毒柜產(chǎn)品
【記者】今天我們談了很多除菌方面的問題，洗碗機(jī)如果除菌功能太強(qiáng)，還包括了節(jié)省空間、節(jié)水節(jié)電這些消毒柜所沒有的利益，會(huì)不會(huì)搶了消毒柜的市場?洗碗機(jī)想在中國市場打開，是從高端市場進(jìn)入比較容易還是低端市場?
【魯建國】我是這么看的，現(xiàn)在洗碗機(jī)替代消毒柜這是肯定的。消毒柜的作用太單一，大家都知道消毒柜出現(xiàn)增長迅速是Sars的原因，這促使中國消費(fèi)者突然關(guān)注到除菌。其實(shí)隨著生活的改變，我們的生活方式并沒有改變，只是外在的因素影響到消費(fèi)者重新意識(shí)到。
現(xiàn)在洗碗機(jī)出現(xiàn)以后，等于有更高層次的產(chǎn)品。如果將消毒柜的位置讓給洗碗機(jī)，洗碗機(jī)又能洗碗、烘干，還能當(dāng)廚柜用，那么洗碗機(jī)替代消毒柜的趨勢是肯定的。消毒柜就是一個(gè)過渡的產(chǎn)品。
那么為什么推薦給消費(fèi)者使用洗碗機(jī)，也是這樣的初衷和考慮。消費(fèi)者正好問我，我向他們推薦。因?yàn)橄M(fèi)者有一個(gè)自衛(wèi)心理，就認(rèn)為推薦洗碗機(jī)是什么意思。
另外，現(xiàn)在來看洗碗機(jī)肯定是相對高端的產(chǎn)品。生活層次水平比較高、文化水平比較高的人更容易接受，收入也能夠符合購買的行為。現(xiàn)在的家庭里洗衣機(jī)等都有了，但是洗碗機(jī)還不算必需品。包括有購買計(jì)劃的年輕人結(jié)婚也都還不考慮這個(gè)方面。
一旦下一個(gè)層次到來，大家都考慮洗碗機(jī)的時(shí)候，增長快速的時(shí)代就來臨了。所以，現(xiàn)在洗碗機(jī)還是針對高檔次的消費(fèi)者。
行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)有望明年底出臺(tái)
【記者】請問魯所長，您提到一個(gè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，我們有望什么時(shí)候能出臺(tái)，然后會(huì)發(fā)布什么?
【魯建國】行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)是這樣的，計(jì)劃今年修訂。現(xiàn)在行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是到了第三稿，叫征求意見稿。下一步就是要開會(huì)定稿。預(yù)定是年底前通過審定。通過審定以后，就可以報(bào)工業(yè)和信息化部批準(zhǔn)。工業(yè)和信息化部還有一段審批的時(shí)間，就得是明年批準(zhǔn)發(fā)布。實(shí)施的話，也是明年底到后年的時(shí)間。
【記者】出臺(tái)以后，對行業(yè)會(huì)有什么影響呢?
【魯建國】因?yàn)楝F(xiàn)在還沒有洗碗機(jī)的標(biāo)準(zhǔn)，最近這些年，大家會(huì)更關(guān)注洗碗機(jī)。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在這個(gè)時(shí)候出臺(tái)，主要還是引導(dǎo)消費(fèi)者。
首先，給生產(chǎn)廠商建立一個(gè)信心。
另外，給消費(fèi)者一個(gè)引導(dǎo)。
再有一個(gè)目的，就是規(guī)范市場。怕有些不規(guī)范的方面。市場上現(xiàn)在可能還很少，還沒有，一旦市場起來的話，會(huì)有質(zhì)量低劣的產(chǎn)品出現(xiàn)，這時(shí)候就需要標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行規(guī)范，這是必須的。
標(biāo)準(zhǔn)的作用就是這樣的。原來包括出現(xiàn)很多質(zhì)量問題，原因是什么?就是我們沒有標(biāo)準(zhǔn)，沒有辦法說人家。包括三聚氰氨，說它不合格，憑什么呢?一旦有標(biāo)準(zhǔn)以后就可以將競爭市場規(guī)范起來。從洗凈、用電、用水、使用可靠性方面進(jìn)行保證。還有一個(gè)噪聲，消費(fèi)者比較關(guān)注。再一個(gè)加入除菌的話，對于消費(fèi)者的引導(dǎo)作用會(huì)更大。
原來的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是二十年前制定的，對除菌大家沒有概念。現(xiàn)在來講，除菌非常重要。特別是針對剛才講的主題確實(shí)有很大的關(guān)系。原來我們身邊有很多東西是誰也想不到的，開這個(gè)會(huì)之前沒有想到抹布會(huì)這么臟，大家知道抹布不干凈，但是到底不干凈到什么程度，現(xiàn)在亮出來了。原來我的概念，一個(gè)禮拜拿開水燙一次洗一次，現(xiàn)在來看這個(gè)方法也不是有效的。沒有非典的時(shí)候，大家認(rèn)為空氣都很干凈，有非典之后，認(rèn)為買一個(gè)消毒柜就放心了，但是實(shí)際上非典跟消毒柜沒有什么太大關(guān)系，消費(fèi)者的需求是一個(gè)真正干凈的環(huán)境。
現(xiàn)在，對洗碗機(jī)市場來講，首先是要轉(zhuǎn)變我們的生活方式。
【記者】首先中國大環(huán)境處于不太穩(wěn)定的時(shí)期，中國家電行業(yè)也正在下滑，正在下滑的時(shí)候推出一個(gè)高端產(chǎn)品，終端消費(fèi)者接受程度上會(huì)有阻力，會(huì)不會(huì)影響西門子進(jìn)軍洗碗機(jī)的信心?亮碟產(chǎn)品沒有預(yù)想的活動(dòng)效果好，是否會(huì)收縮或者放棄?
【蘇埃瑪】商業(yè)上來看，經(jīng)濟(jì)和行業(yè)都有高有低，有起有落。整體來看，中國社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展跟歐洲對比還有一個(gè)好處，就是正處于比較高的發(fā)展速度上。這個(gè)企業(yè)產(chǎn)品線的銷量都和整體的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展掛鉤的。經(jīng)濟(jì)增長20%的時(shí)候，我們會(huì)擴(kuò)張的更快，發(fā)展的更快。西門子從在中國的投資、在中國的家電市場以及扮演的角色來說，更多是用長遠(yuǎn)目光進(jìn)行考慮。如果在中國推出一個(gè)產(chǎn)品，更多的是希望能變成消費(fèi)者一生使用的產(chǎn)品，我們會(huì)看七、八、九、十年，未來的情況。
【賽艾迪】中國洗碗機(jī)的市場還處于萌芽階段，這次雙方聯(lián)合的活動(dòng)，只要中國的千萬分之一，或者百萬分之一，或者只有一萬五千人，通過這個(gè)活動(dòng)改變概念來購買洗碗機(jī)，對我們來說就是成功。洗碗機(jī)這個(gè)問題沒有成功和失敗的概念，只有小成功和大成功的概念。
剛才也說了，我們應(yīng)該有一個(gè)長遠(yuǎn)的考慮，不僅僅是考慮三五年就能賺錢，而是要將市場慢慢培育起來。長遠(yuǎn)的目光來放眼未來。
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本文標(biāo)題：洗碗機(jī)市場趨于規(guī)范 行標(biāo)明年有望出臺(tái)
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