作家聶作平一條關(guān)于成都“聽證專業(yè)戶胡麗天”的微博引發(fā)一場紛爭。當事人胡麗天昨天接受早報記者采訪時表示，將狀告聶作平。
網(wǎng)友矛頭直指聽證制度
7月14日，新浪認證的著名作家聶作平在其微博曝料稱，成都一位名為胡麗天的老婦，在隨機抽簽的情況下，竟然18次被選中，成為聽證代表，“這運氣不買彩票都可惜了。”聶作平的微博還稱，該老婦在聽證中先后支持過漲水價、漲的士價、漲停車費、搖號購車等等。聶作平最后說，此人名言是：“人活著就是占用、消耗資源，所以政府收任何費都有理。”
一石激起千層浪，聶作平此條微博網(wǎng)友被轉(zhuǎn)發(fā)近兩萬次，64歲的胡麗天也被戲稱為“聽證專業(yè)戶” ，網(wǎng)友還挖出另外三位成都聽證會常客，合稱為“四大金剛”。網(wǎng)友紛紛將矛頭指向聽證會制度，認為聽證代表的選取存在“貓膩”，并高呼“被代表”。
就在網(wǎng)友質(zhì)疑態(tài)度一邊倒的情況下，網(wǎng)友“豬頭非”發(fā)表辟謠博文《正說胡麗天》，文中通過羅列以前的新聞報道，分析胡麗天屢次被選中是因為報名人數(shù)過少，并列舉了部分胡麗天的觀點，闡述其合理性。網(wǎng)友態(tài)度悄悄發(fā)生變化，開始為胡麗天叫屈。昨日中午，聶作平發(fā)表博文《一條微博引發(fā)的紛爭》，一方面解釋寫微博的動因，另一方面繼續(xù)質(zhì)疑聽證會制度設(shè)計的缺陷。
因持反對意見被封殺
昨日，就在網(wǎng)上爭論一波三折之際，事件當事人胡麗天接受早報記者采訪，稱網(wǎng)帖系“造謠”，并表示已經(jīng)和聶作平電話對質(zhì)，她將去法院狀告發(fā)帖人聶作平。
胡麗天向早報記者詳談了自己參與聽證的經(jīng)歷和體驗，強調(diào)正是因為聽證會報名人數(shù)很少才經(jīng)常被選中，她還就支持漲價做出解釋。
昨日，同樣被網(wǎng)友列為“四大金剛”的廖冰虹接受財新記者采訪時表達了同樣的觀點，他認為聽證會涉及的內(nèi)容，在一定程度上能夠改善民生，改變社會環(huán)境。
除此以外，廖冰虹還表達了和胡麗天不一樣的聲音，他稱自己在增加出租車的聽證會上，因為持反對意見而被封殺，“有關(guān)當局解釋說是抽簽沒抽到，但實際上是借口。”廖冰虹說，“我清晰地記得，當時報名的人數(shù)都還不夠呢，我完全有資格參加，是他們不讓我參加。”
廖冰虹建議，“以后的聽證會更多地采用現(xiàn)場電視直播、網(wǎng)絡(luò)直播，讓民眾對每一個過程，每一個細節(jié)都了若指掌，讓他們來監(jiān)督。”他還發(fā)現(xiàn)絕大多數(shù)時間，拿給他們簽字的材料已經(jīng)變了味。“我們支持的內(nèi)容，都會毫無例外地提到，但我們補充和建議的內(nèi)容，通常會全部或部分被刪除或刪改，意見被莫名抹掉了。”同時，廖冰虹承認，想通過反對票來改變聽證會的結(jié)果，基本沒有可能。他舉例說到，若聽證會有15個聽證員，通常只有4個消費者代表，其余的則來自相關(guān)利益方或者是專家等，最有可能站在消費者立場上的人數(shù)約占40%，因此結(jié)果聽證難以改變。
對話“聽證專業(yè)戶”胡麗天
“網(wǎng)帖只有一句話是真的”
東方早報：你有沒有網(wǎng)上有關(guān)“聽證專業(yè)戶”的消息？
胡麗天：這都是造謠，發(fā)帖人只有一句話說的是真的，就是我參加了成都城區(qū)占道停車收費調(diào)整的聽證會，他根本不認識我。
東方早報：“人活著就是占用、消耗資源，所以政府收任何費都有理”是你說的？
胡麗天：我在任何場合都沒有說過。
東方早報：你參加了多少次聽證會？
胡麗天：我報名了40多次，抽簽抽中了23次。2003年公交車月票聽證會我就報名了，但沒選上；2004年杜甫草堂和武侯祠門票漲價聽證會，是我參加的第一次聽證會。
東方早報：你為什么這么熱衷參加聽證會？
胡麗天：退休以后，我覺得自己有社會責任感，剛好聽證會給我們一個參政議政的平臺。
東方早報：聽證會上是否經(jīng)常遇到熟人？
胡麗天：對，都比較熟悉。和廖冰虹、唐厚義、張見遠(網(wǎng)友把胡麗天和這三人稱為“四大金剛”)經(jīng)常見面，大家年齡都比較大。
“參加聽證會沒有錢”
東方早報：你參加的聽證會都有哪些步驟？
胡麗天：一般先是看到報刊上刊登的消息，我就去報名，報名以后抽簽，如果選中，他們就會通知我。然后就進行調(diào)查研究，最后參加聽證會。有時候親戚朋友看到了消息也會告訴我，他們知道我參加了好幾次。
東方早報：被選中參加聽證會后你會做什么準備？
胡麗天：調(diào)查研究。比如這次成都城區(qū)占道停車收費調(diào)整的聽證會，我先是打電話溝通，然后去一下占道比較嚴重的小街看看，最后綜合大家的意見。
東方早報：你這么積極參加聽證會，能得到什么好處呢？
胡麗天：我是成都人，對成都的發(fā)展比較關(guān)心，退休以后，我比較喜歡參加各種活動；另外，有些事情解決了，為老百姓辦了實事，我感覺挺欣慰的。比如新增出租車的聽證會，我親自去體驗，發(fā)現(xiàn)打車很難，于是我同意新增出租車，第二年我又參加了聽證會，調(diào)查研究發(fā)現(xiàn)，“打車難”得到了緩解，我覺得盡了自己的力量，老有所為。
參加聽證會沒有錢，也不發(fā)東西，有時候開會時間比較長，有工作餐。在聽證會消費者參加人的報名條件中就要求熱心公益，有較強的責任心。
2001年我退休后，2003年開始報名參加聽證會，我還參加了很多娛樂活動，參加過超級女聲、上海好男兒的大眾評審，另外還參加一些慈善活動。
“不是每次都支持漲價”
東方早報：你參加了這么多聽證會，你什么都懂嗎？
胡麗天：也有不懂的。之前殯葬、污水、垃圾等相關(guān)的聽證會我都沒有報名，我不是每次聽證會都報名，參加的都比較了解。
東方早報：你被抽中的概率為什么這么高？
胡麗天：報名的人很少。成都城區(qū)占道停車收費調(diào)整的聽證會本來去年就要舉行，但是因為需要11人，最后只有7人報名，后來沒有開成，一直到今年才開。我記憶中只有自來水聽證會報名的人比較多，有173人，總體來說，很多時候報名人數(shù)比較少。
東方早報：你覺得為什么報名的人總這么少？
胡麗天：什么報酬都沒有，完全是志愿服務，大家當然不愿意參加了，有幾個人有奉獻精神？我經(jīng)常報名，所以被選中的次數(shù)比較多。
東方早報：每次聽證會都支持漲價？
胡麗天：我參加過立法、決策、合同示范文本、價格各種聽證會，其中參加價格聽證會有幾次，我有同意的，也有不同意的。去年成都地鐵票價方案聽證會我提出了反對意見，前幾年我旁聽了在北京舉行的交強險聽證會，也向很多媒體表達了反對意見。
一般來說，壟斷企業(yè)虧損后，才申請價格上漲，它已經(jīng)虧損了，現(xiàn)在漲一點點，它破產(chǎn)了也沒有什么好處，一般情況下我們就同意了，最后也就通過了，我們也要通情達理。
東方早報：提出反對意見有沒有阻力？
胡麗天：沒有。我提過反對意見，但沒有人說你，無論我們什么觀點，沒人說你發(fā)言好與不好；聽證會前，沒有人打聽我的觀點，聽證會上，想說什么就說什么。
東方早報：你參加過的聽證會，有結(jié)果流產(chǎn)的嗎？
胡麗天：有，去年我參加成都市中心城區(qū)機動車增長總量控制政策聽證會，我同意限購，但是最后因為同意的人很少，方案流產(chǎn)了。
“還會繼續(xù)參加聽證會”
東方早報：有人質(zhì)疑你被選上這么多次，其中有貓膩。
胡麗天：沒有這回事。選人都是通過抽簽產(chǎn)生的，我參加過兩次抽簽儀式，工作人員從抽簽箱中抽取紙條，上面有姓名和電話號碼，公證處監(jiān)督抽簽過程，物價局的領(lǐng)導也參加了。
東方早報：網(wǎng)友說“被代表”了。
胡麗天：我作為消費者參加，我沒有代表誰。
東方早報：你參加過很多次聽證會，最滿意哪一次？
胡麗天：都滿意。
東方早報：你覺得現(xiàn)行的聽證會制度有哪些需要改進的地方？
胡麗天：都很好，如果需要改進的話，我覺得參加人有時候可以抽簽，有時候可以選拔產(chǎn)生，抽簽雖然公平透明，但不能保證其代表性。如果全抽到男士也不好，或者全是女士也不好。2004年7月3日，我參加召開的四川省義務教育“一費制”方案聽證會，當時就是通過選拔的，條件就限定了普通和重點中小學，同時兼顧了父母親、外公外婆等，還包括民工群體，這種選拔方式就很合理，照顧了各個方面，假如抽簽選出了5個母親就不好，5個爺爺也不好。
東方早報：你覺得自己在聽證會中起了什么作用
胡麗天：我把老百姓的意見帶到政府，避免幾個人在辦公室想出決策來。
東方早報：能改變結(jié)果嗎？
胡麗天：當然有改變了，去年“限車”聽證會大家都不同意，方案最終流產(chǎn)了。我覺得聽證會制度非常好，能夠把民意告訴政府。
東方早報：這次網(wǎng)友提出了質(zhì)疑，對你產(chǎn)生什么影響？
胡麗天：聽到這些質(zhì)疑，我很不高興，但不影響我繼續(xù)參加聽證會，我還會積極參加。
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