獨(dú)家專訪“龍芯之父”胡偉武:我們的芯片用毛澤東思想來武裝
誰敢說龍芯不是國貨
電腦報(bào)記者 李好宇
中國人怕了,怕捅破又一個(gè)苦心經(jīng)營的騙局。
2006年1月,一個(gè)在水木清華BBS上的帖子,揭露了一個(gè)讓所有中國人都無從面對(duì)的真相——漢芯造假,讓國人的“中國芯”征程蒙上了一層陰影。
同樣,2009年6月,一篇名為《龍芯無奈購美公司專利授權(quán),“中國芯”光環(huán)褪盡》的文章再次讓人們陷入了不安,“龍芯也是騙局?”“龍芯就是漢芯第二”……這樣的猜疑在坊間流傳開來,中國人敏感而脆弱的神經(jīng)再次緊繃。
2009年6月24日,記者來到了位于北京海淀區(qū)中關(guān)村科學(xué)院南路6號(hào)的中國科學(xué)院計(jì)算技術(shù)研究所8樓會(huì)議室,代表全國唯一一家平面媒體對(duì)龍芯課題組組長、“龍芯之父”、電腦報(bào)第四屆數(shù)字英雄胡偉武,就龍芯購買美國公司專利授權(quán)一事進(jìn)行專訪。
會(huì)議室不算寬敞,但巨大的毛主席半身塑像與墻上“用毛澤東思想武裝龍芯課題” 的漆紅大字,對(duì)稱地掛在毛澤東塑像兩邊的國旗與黨旗,讓人感到龍芯區(qū)別于傳統(tǒng)IT公司的另外一種味道。
在會(huì)議室里放上毛澤東的塑像,緣于胡偉武對(duì)毛澤東思想的遵從。他自稱毛澤東思想的追隨者,訪談時(shí)也不斷地從他嘴里蹦出“團(tuán)結(jié)農(nóng)民斗地主”、“農(nóng)村包圍城市”等帶有革命色彩的短句。
回放
購買專利讓龍芯陷入全民質(zhì)疑
6月17日,老牌處理器架構(gòu)廠商美普思(MIPS)宣稱,龍芯所屬的中科院計(jì)算技術(shù)研究所(簡稱計(jì)算所)獲得MIPS32、MIPS64的結(jié)構(gòu)授權(quán),雙方開展長期戰(zhàn)略性合作,消息隨即得到計(jì)算所所長李國杰院士的證實(shí)。美國血流進(jìn)“中國芯”,一時(shí)間引起軒然大波。
6月18日,某媒體發(fā)文《龍芯無奈購美公司專利授權(quán),“中國芯”光環(huán)褪盡》,報(bào)道龍芯購買MIPS授權(quán)事件,質(zhì)疑龍芯的自主創(chuàng)新戰(zhàn)略失敗。一時(shí)間,“漢芯第二”、“偽自主”等言論甚囂塵上,口誅筆伐不絕于耳。同時(shí),一些知識(shí)產(chǎn)權(quán)專家、處理器結(jié)構(gòu)專家撰文反駁,稱購買MIPS授權(quán)是龍芯里程碑式的進(jìn)步,是自主創(chuàng)新的直接表現(xiàn)。圍繞龍芯的獨(dú)立性問題,迅速形成立場(chǎng)對(duì)立、旗幟鮮明的兩大陣營,聲討、質(zhì)疑夾雜著鮮花與掌聲,讓不少圈外人一時(shí)間摸不著頭腦。
從誕生之日起龍芯便一直飽受爭議。在百度搜索欄中鍵入關(guān)鍵字“龍芯造假”,得出結(jié)果14900條,相關(guān)搜索提示導(dǎo)向“龍芯騙局”、“龍芯失敗”等。實(shí)際上,早有機(jī)構(gòu)指出龍芯與MIPS的特殊關(guān)系——2005年7月,半導(dǎo)體調(diào)研機(jī)構(gòu)In-Stat發(fā)布分析報(bào)告稱,龍芯架構(gòu)與MIPS近似度達(dá)95%,這也是權(quán)威機(jī)構(gòu)對(duì)龍芯獨(dú)立性最早的質(zhì)疑。時(shí)至今日,MIPS全球?qū)@Wo(hù)期已過,牽手MIPS并再次引發(fā)獨(dú)立性風(fēng)波,龍芯究竟是走的怎樣一步棋?
對(duì)話
龍芯還是純正“中國芯”
電腦報(bào):現(xiàn)在關(guān)于龍芯已經(jīng)不能稱作自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的“中國芯”的坊間流傳很多,您知道嗎?
胡偉武:知道,這也是我為什么接受做這次專訪的目的。
電腦報(bào):那事情到底是怎么回事,坊間的猜測(cè)有依據(jù)嗎?
胡偉武:對(duì)于猜測(cè),我覺得只是一些片面的報(bào)道讓大家產(chǎn)生了錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)。MIPS是一種計(jì)算機(jī)語言,MIPS指令集就像26個(gè)英文字母,本身沒有任何的含義。也不可能有任何后門。處理器的性能如何,關(guān)鍵看工程師對(duì)指令集的實(shí)現(xiàn)能力,就像人們對(duì)26個(gè)字母的駕馭能力一樣,不同的措辭、不同的語境可能衍生出截然不同的含義。MIPS有300多條指令系統(tǒng),這是一個(gè)基礎(chǔ)的架構(gòu),我們可以在上面進(jìn)行“加、減、乘、除”的運(yùn)算。龍芯在這個(gè)基礎(chǔ)上增加了500多條,并申請(qǐng)了近百條專利,這才是自主創(chuàng)新的關(guān)鍵。
電腦報(bào):那您的意思就是說此次與MIPS的合作不會(huì)影響到龍芯的自主知識(shí)產(chǎn)權(quán),龍芯還是一顆純正的“中國芯”?
胡偉武:那是當(dāng)然,大家對(duì)MIPS的授權(quán)可能不是很了解,造成誤讀也可以理解。MIPS提供處理器核授權(quán)(Core License)和結(jié)構(gòu)授權(quán)(Architecture License)兩種模式,處理器核授權(quán)是購買由MIPS公司設(shè)計(jì)的MIPS兼容的處理器核,這是由MIPS設(shè)計(jì)的處理器核。購買結(jié)構(gòu)授權(quán)主要是為了使用MIPS兼容的品牌以及通過加入MIPS兼容聯(lián)盟共享知識(shí)產(chǎn)權(quán),結(jié)構(gòu)授權(quán)后需要自主設(shè)計(jì)處理器核。我們購買的是MIPS公司的結(jié)構(gòu)授權(quán),也就是說,內(nèi)核是完全獨(dú)立設(shè)計(jì)的。
電腦報(bào):據(jù)我了解,加入MIPS陣營,在獲得一些MIPS及相關(guān)公司的服務(wù)與技術(shù)的同時(shí),龍芯也需要共享一部分關(guān)鍵資源和技術(shù),這對(duì)龍芯的研發(fā)有影響嗎?
胡偉武:你指的應(yīng)該是專利池,這是可選也是可控的。MIPS要求成員伙伴共享一些MIPS相關(guān)的技術(shù),但并非核心技術(shù)。專利池里,我們可以免費(fèi)使用其他公司的專利,他們也可以使用我們的專利。選擇要不要加入專利池、將哪些專利放入專利池,主導(dǎo)權(quán)都在我們手里,不會(huì)出現(xiàn)影響自主戰(zhàn)略的情況發(fā)生。
MIPS是朋友,X86是敵人
電腦報(bào):我們知道,從消費(fèi)認(rèn)同角度來看,英特爾、AMD的X86架構(gòu)似乎更受歡迎,龍芯為何當(dāng)時(shí)會(huì)選擇MIPS?
胡偉武:選擇X86還是MIPS,是2001年5月龍芯課題組剛成立的時(shí)候擺在我們面前的第一道難題,那時(shí)候Loongson還叫Godson,我們稱之為“狗剩”。
“狗剩”用什么指令集去編寫,就像寫文章前考慮漢語寫作還是英語寫作一樣。X86確實(shí)市場(chǎng)化更好一些,配套的軟硬件支持也多一些,但出于國家安全的考慮,芯片技術(shù)要求“完全可控”,X86并不合適。另外使用X86指令集,必然會(huì)在個(gè)人消費(fèi)領(lǐng)域與英特爾、AMD短兵相接,那不是我們的長處。反觀MIPS,它走的并不是IDM模式,不涉及生產(chǎn)研發(fā),僅以經(jīng)營MIPS授權(quán)(License)及服務(wù)為生,與我們不存在利益沖突。而且MIPS經(jīng)過市場(chǎng)的長期考驗(yàn),是一個(gè)非常成熟、先進(jìn)的架構(gòu)。舉個(gè)例子,上世紀(jì)90年代評(píng)選的500臺(tái)性能最強(qiáng)計(jì)算機(jī),有300多臺(tái)是基于MIPS的。
簡而言之,可以認(rèn)為MIPS是我們的朋友,而X86則是敵人。
電腦報(bào):既然X86不可行,龍芯沒有想過自行研發(fā)一套指令集,基于這套自主指令集編寫處理器嗎?如果這樣的話,也不會(huì)有今天的爭議存在。
胡偉武:還是用那個(gè)寫文章的比喻,你用自己造的文字寫一篇文章,人家認(rèn)識(shí)嗎?創(chuàng)造全新的指令集技術(shù)上并不難實(shí)現(xiàn),但是不會(huì)有人支持你。如果孤軍奮戰(zhàn),沒有產(chǎn)業(yè)伙伴的話,想要在通用領(lǐng)域生存難上加難。
電腦報(bào):有分析稱早期龍芯與MIPS架構(gòu)高度相似,這樣的相似會(huì)不會(huì)讓龍芯背上抄襲、作假的罵名?
胡偉武:這個(gè)完全不能說成是作假。以前確實(shí)有相似的地方,我們?cè)缙诋a(chǎn)品使用的是一種MIPS-Like的架構(gòu),主要使用一些MIPS的公開技術(shù),避開了已有的專利。不過當(dāng)時(shí)沒有MIPS的許可證,也給我們帶來了一點(diǎn)小麻煩——有4條受專利保護(hù)的關(guān)鍵指令無法實(shí)現(xiàn),一些軟件應(yīng)用無法兼容。
早期買不起專利授權(quán)
電腦報(bào):既然MIPS對(duì)獨(dú)立自主戰(zhàn)略導(dǎo)向無礙,我們也需要MIPS的技術(shù)支持,為何在研發(fā)之初沒有購買授權(quán)?
胡偉武:我們?cè)缭?003年就和MIPS公司商談結(jié)構(gòu)授權(quán)事宜,核心問題主要是價(jià)格。當(dāng)時(shí)MIPS開出的價(jià)碼是500萬美元(3500萬~4000萬元人民幣,按匯率浮動(dòng)),我們2001年項(xiàng)目組啟動(dòng)時(shí)只有1000萬元的創(chuàng)新基金,近幾年國家在龍芯項(xiàng)目上的平均年投入也只有2000萬元左右,確實(shí)是買不起,不是不想買。
不過經(jīng)濟(jì)危機(jī)給了我們機(jī)會(huì),買方市場(chǎng)嘛,買什么東西都便宜。另外MIPS的專利保護(hù)期已經(jīng)過了,這次成交價(jià)比500萬美元低得多,甚至不超過每年計(jì)算所購買EDA工具的費(fèi)用。
電腦報(bào):按照國際通行辦法,MIPS于1986年申請(qǐng)的全球?qū)@?jīng)過20年的專利保護(hù)期,2006年過期。斥巨資購買過期專利,這樣的“大頭錢”,花得值不值?
胡偉武:買MIPS是產(chǎn)業(yè)化,是為了獲得產(chǎn)業(yè)伙伴的認(rèn)同。經(jīng)過八年的技術(shù)積淀和市場(chǎng)運(yùn)營,龍芯已經(jīng)到了全力推進(jìn)市場(chǎng)化的階段。而市場(chǎng)運(yùn)作方面,MIPS認(rèn)證毫無疑問是此前最大的障礙。
早期的107計(jì)算機(jī)、銀河系列計(jì)算機(jī)屬于自行編寫指令集、開發(fā)程序,并在專業(yè)領(lǐng)域獲得不同程度的成功。龍芯與它們不同,作為一顆通用CPU,除了肩負(fù)國防等關(guān)鍵領(lǐng)域的信息安全,國人對(duì)“中國芯”在個(gè)人消費(fèi)市場(chǎng)的表現(xiàn)同樣抱有很高的期待。這就要求市場(chǎng)化運(yùn)作,完善配套的軟硬件環(huán)境、生產(chǎn)銷售流程等。找到優(yōu)秀的合作伙伴才是上策。團(tuán)結(jié)一切可以團(tuán)結(jié)的力量,我個(gè)人將這看成是一次新時(shí)代IT領(lǐng)域的“統(tǒng)一戰(zhàn)線”。
Windows應(yīng)用在龍芯上完全可行
電腦報(bào):2006年,龍芯通過與意法半導(dǎo)體的合作在龍芯的發(fā)展中扮演了怎樣的角色,跟這次獲得了MIPS的授權(quán)是否有關(guān)系呢?
胡偉武:當(dāng)時(shí)龍芯項(xiàng)目的研發(fā)資金調(diào)配困難,“十五”結(jié)束,“十一五”還未啟動(dòng)。正好趕上中法兩國戰(zhàn)略合作,就在工信部的授意下做成了這單“買賣”。還是很劃算的,不久前還收了十幾萬元的“專利費(fèi)”。
當(dāng)時(shí)意法半導(dǎo)體以3000萬元的價(jià)格購買龍芯2E5年的生產(chǎn)權(quán)及銷售權(quán),每賣出一片龍芯2E,交納2美元的專利費(fèi)。ST隨后購買了MIPS授權(quán),“MIPS-Compatible”的標(biāo)簽首次貼到了龍芯處理器上。
和意法半導(dǎo)體的合作,不僅幫助我們解除了資金困局,也幫助我們從芯片生產(chǎn)、銷售環(huán)節(jié)解放出來,可以全身心地投入到技術(shù)研發(fā)中去。
強(qiáng)調(diào)一下,購買MIPS授權(quán),并不是購買MIPS已經(jīng)完成的設(shè)計(jì)或者技術(shù),而是購買MIPS兼容的認(rèn)證標(biāo)志,更多的是一種市場(chǎng)行為,與技術(shù)無礙。
電腦報(bào):加入MIPS將給龍芯帶來哪些機(jī)會(huì)?最近一些合作是否方便透露?
胡偉武:全球范圍內(nèi),SONY、CISCO、AMD、ATI、NEC、ITE等上百家公司都購買了MIPS的License。一旦貼上“MIPS-Compatible”的標(biāo)簽,這些都是潛在的合作伙伴。
另外通過MIPS認(rèn)證,所有開源的系統(tǒng)、軟件都會(huì)支持我們。近期Adobe正在考慮將Flash移植到龍芯平臺(tái),MIPS也在積極推動(dòng)。一些大家意想不到的合作也不難實(shí)現(xiàn),比如基于Linux的Google Android、PSP的操作系統(tǒng)、微軟的Windows CE都支持MIPS。不久之后,龍芯產(chǎn)品也可能用上微軟的Windows,PSP裝著龍芯處理器再也不是天方夜譚。
電腦報(bào):用戶相對(duì)熟悉X86的操作環(huán)境,基于X86架構(gòu)的軟件、服務(wù)也更完善,龍芯在兼容X86方面有沒有新的突破?
胡偉武:指令系統(tǒng)底層是不兼容的,但是我們可以通過X86的二進(jìn)制碼翻譯,增加X86協(xié)議轉(zhuǎn)換層來實(shí)現(xiàn)“軟兼容”,這和全美達(dá)以前的思路是一樣的,但他們以前是部分兼容,我們基本上可以完全兼容。也就是說,Windows應(yīng)用在龍芯產(chǎn)品上并非不可能,目前的技術(shù)已經(jīng)完全可以實(shí)現(xiàn)。
原聲簡評(píng)
不明白為什么老是發(fā)生這些跟抄襲剽竊相關(guān)的事情,前幾天才有人因剽竊被取消了博士學(xué)位,這立馬又來個(gè)龍芯不是中國芯,心累啊!
——神明保佑
不管這龍芯是不是抄襲的,我認(rèn)為自己搞芯片是有必要的,就把這次購買授權(quán)看作是站在巨人肩膀上的起步吧。
——混亂的眉毛
龍芯不要管別人怎么說,只要超過英特爾,保準(zhǔn)沒人指指點(diǎn)點(diǎn)。
——難信男
CPU和操作系統(tǒng)這兩個(gè)東西我們國家一定要自己弄啊!落后就要挨打,真的很現(xiàn)實(shí)。
——奔奔
相關(guān)資料
MIPS技術(shù)公司是一家設(shè)計(jì)制造高性能、高檔次及嵌入式32位和64位處理器的廠商,在RISC處理器方面占有重要地位。1984年,MIPS計(jì)算機(jī)公司成立。
MIPS的意思是“無內(nèi)部互鎖流水級(jí)的微處理器”(Microprocessor without interlocked piped stages),其機(jī)制是盡量利用軟件辦法避免流水線中的數(shù)據(jù)相關(guān)問題。它最早是在20世紀(jì)80年代初期由斯坦福(Stanford)大學(xué)Hennessy教授領(lǐng)導(dǎo)的研究小組研制出來的。
MIPS技術(shù)公司采用精簡指令系統(tǒng)計(jì)算結(jié)構(gòu)(RISC)來設(shè)計(jì)芯片。和英特爾采用的復(fù)雜指令系統(tǒng)計(jì)算結(jié)構(gòu)(CISC)相比,RISC具有設(shè)計(jì)更簡單、設(shè)計(jì)周期更短等優(yōu)點(diǎn),并可以應(yīng)用更多先進(jìn)的技術(shù),開發(fā)更快的下一代處理器。MIPS是最早出現(xiàn)的商業(yè)RISC架構(gòu)芯片之一,新的架構(gòu)集成了所有原來MIPS指令集,并增加了許多更強(qiáng)大的功能。(編輯:王小凡)
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